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主持人：各位大洋网的网友，大家下午好！我们在生活当中，可以听到各种各样的声音，比如说雨声，有些声音是天天每时每刻都能听到，有些声音却不是时时刻刻都能听到的，比如说象号子声，像唢呐一些乐器的声音，可以说有的声音正在离我们远去，非常有我们中国特色的声音，“声响亚洲”的主办了“声音记录行动”，下面请两位嘉宾来聊一聊“声音记录行动”。
发布于：09-21 15:21:55
主持人：我介绍一下我身边的一位是中山大学中国非物质文化遗产研究中心教授宋俊华，还有中央电视台《探索与发现》栏目组编导张焰。我想在你们听到的声音当中，有哪些留下最深刻的是什么？ 发布于：09-21 15:22:10
宋俊华：小时候最深刻的是叫卖声，有修锅声和卖剪刀的叫卖声，我现在记得不是很全，像磨剪刀声在当时的农村特别多，还有修锅的，卖菜谱的，印象比较深，小时候还有听到的一些民歌，都印象很深。
发布于：09-21 15:22:42
张焰：对我印象最深得是汽笛的声音，很小的时候老是见到火车，也做过火车，汽笛声很特别，一个是声音大，还有气流的声音，我觉得很优美，现在这个声音没有了，我觉得现在很可惜。
发布于：09-21 15:23:18
主持人：其实也是科学的进步吧。 发布于：09-21 15:23:30
张焰：也是吧。现在汽笛声没有了，是电子声音替代了它，我们现在来谈声音，我想有很多的声音往将来走可能已经没有了，在这个时候的话，我们要记录声音，声音的记录和听觉的记录都是一样，音话要合一。过去拍的跟录的是脱轨的，不是很同步，现在根据像我们国家建国以来，包括我们的努力，来跟国际上的交流，越发觉得声音的记录很重要。
发布于：09-21 15:23:43
主持人：在国外有这种记录吗？ 发布于：09-21 15:24:02
张焰：有啊，在国外几十年前就已经记录了。 发布于：09-21 15:24:15
主持人：您看过相关的资料吗？ 发布于：09-21 15:24:28
张焰：很多。西方国家经济发达的国家跟经济都有关系，我们从改革开放以后，慢慢的往这方面走，但是走得还有一定的差距，走的方向很好，声音的记录根据我们探索，改革开放已经有20多年，我们的纪录片跟国外的交流，中间有一个环节，就是大家感觉到非常很惋惜，这个画面跟声音，画面很好，声音不突出，特别是同期声。有的时候是忽略了同期声，就是把他给抽掉了，这就是很传统的专题片的操作方面，我们现在最注重的还是原始声音，我们在原始声音里面铺垫音乐。
发布于：09-21 15:25:23
主持人：就是原生态？ 发布于：09-21 15:25:36
张焰：原生态的音乐很重要。包括今年举办原生态的歌曲大赛，都是对过去的一种追忆。主持人：这种生意记录它，从文化上是什么样的学科？ 发布于：09-21 15:25:49
宋俊华：声音记录，张导讲的是从声音技术来讲，从我们记录的内容来讲包括自然的声音，还有人声，包括现在发生的人声，包括战争的声音，包括谈话的声音和商业的各种声音，在我们这次的行动中，中大做这个策划的时候更侧重在人声中的传统声音。作为声音遗产的声音。
发布于：09-21 15:27:36
宋俊华：我们从声音记录方面来讲，刚才张导来讲，音话同步结合，在西方做得比较早。在非物质文化遗产保护背景下，作为保护文化遗产的角度来记录这个，我讲这方面也不是很多，我们这个活动跟国际环境，跟我们国家非物质文化遗产保护是相吻合的。
发布于：09-21 15:27:48
主持人：我们有网友讨论，你们记录这种声音，你们有没有这个标准，你们是关注城市的声音还是关注自然界的声音多一点？还有一位网友说是当然是关于城市声音多一点，关于自然也是关注城市，难道你想住在山洞里吗？
发布于：09-21 15:28:03
宋俊华：自然的声音包括城市声音和乡村声音。从评价来讲都无所谓。为什么现在特别强调记录那些传统的那些声音，遗产的声音？因为这些声音本身跟民俗、地区和文化相关联的，也是他们积累的这种特征和表现。对我们说保持民族文化具有重要意义，我们这次记录在设计规划的方案的时候，有特别强调的标准：首先是一种遗产的标准，它首先是一种遗产。
发布于：09-21 15:28:33
主持人：怎么判断是不是遗产？ 发布于：09-21 15:28:49
宋俊华：要判断的话，当然是从遗产的概念来讲，首先它要具有历史悠久，这是一种传统的东西；第二是有价值的，被某个群体集体和个人所认为是遗产的东西，联合国在保护非物质文化遗产活动中，对非物质文化遗产界定方面做了详细的说明，声音遗产是属于非物质文化遗产。我们现在发生的声音，包括战斗声音也是很重要，我们优先考虑的是传统文化底蕴的声音。
发布于：09-21 15:32:06
主持人：这是一个标准。 发布于：09-21 15:32:19
宋俊华：对。另外我们还考虑声音具有艺术的价值，要好听，有些声音我们听起来要悦耳。 发布于：09-21 15:32:33
主持人：不是噪音？ 发布于：09-21 15:32:46
宋俊华：对。另外我们还考虑可开发性，可开发性声音有几个层面的意义：一个是可发展的，是一种活态的声音，不是死掉的声音，他是可发展性和可保护性；另外开发价值表面在第二个层面，声音是具有基因的价值。这种声音我们可能通过收集整理可以挖掘，他可以创造新的声音文化；另外一个考虑到市场的潜力。
发布于：09-21 15:33:03
主持人：可以举一个例子吗？ 发布于：09-21 15:33:18
宋俊华：在中国的传统声音文化的创造过程中，都是吸收不同的声音文化的创造，比如我们讲的地方戏曲，戏曲音乐，他的声音是来自各地方的民歌，各地民歌和其他的小调的声音都会融进去，甚至包括我们现在说的口技的声音，自然界的声音也可以融进去。声音文化多样化的存在的话，就可以为我们将来创造新的声音文化提供声音。大家都知道，在中国（学到大王），培育水稻，是采集了野生的水稻基因。保护声音文化的多样性会提供我们声音文化未来得发展。我想从这个理解它的意义。
发布于：09-21 15:33:36
主持人：您之前做了很多的工作，你可能是研究多一些而张导实践多一些，当时有一个片子在贵州拍的，这个片子是您拍的？
发布于：09-21 15:33:51
张焰：对。 发布于：09-21 15:34:03
主持人：哪个地方应该很偏僻吧？ 发布于：09-21 15:34:28
张焰：也不是很偏，贵州是丘陵地带，城市比较小，周边就可以看到山，我们广州的话要开很多的车，才能看到大自然。我们拍摄的地方离城市的距离60公里，这个地方在一个峡谷，非常幽静。 发布于：09-21 15:34:44
主持人：一开始你们是怎么知道有这个声音？ 发布于：09-21 15:35:00
张焰：踩点。 发布于：09-21 15:35:14
主持人：那可能不是您一个人做的？ 发布于：09-21 15:35:31
张焰：对。做纪录片的话，不像过去，我们说去哪里就去了，见到什么就拍什么，现在更多的是要去实地考察，采访，回来之后我们再具体的再商量。到底是先拍哪个后拍哪个？应该说现在做纪录片跟过去做纪录片要做得细，现在探索发现，大家经常看这个节目，我们打造的是中国的国家地理，中央电视台的国家地理，这个跟美国的《国家地理》还是有一定的距离，因为他们走了很多年了，我们的目前还是探索。
发布于：09-21 15:36:04
主持人：现在是越来越贴近探索的主题？ 发布于：09-21 15:36:19
张焰：对。现在我们的主题就是《探索与发现》这两大主题为主。 发布于：09-21 15:36:34
主持人：你们去到哪里的时候，一开始就发现，还是怎么发现这个声音，还是有向导？ 发布于：09-21 15:36:50
张焰：我们有一个民俗学家，他是贵州的，他是介绍我们，在贵州少数民族里面，苗族是最大的少数民族，可能有侗族，接下来才是布依族，在整个交谈过程中，因为在苗族的飞歌和侗族的侗歌，布依族的是山歌。以前听得比较少。根据考察到布依族去，去了之后，他们唱山歌这种感觉跟其他的感觉很不一样，他们的山歌就有点像我们春节的时候写对联，以这种方式唱的。不像云南他们都是很古老的时候一代一代地传下来的。
发布于：09-21 15:39:45
主持人：他们的山歌是马上编词马上唱？ 发布于：09-21 15:40:00
张焰：就是跟现实的生活很贴近。他们有很传统很古老的布依族的歌曲。这次我们去很幸运，我们找到了一个当地的老人，70多岁了，就他能唱布依族很古老的歌调。我们就叫“歌师”，而不是“歌手”，更多的是传承，就是传统。
发布于：09-21 15:40:17
主持人：到了下一代的年轻人就不太会唱了？ 发布于：09-21 15:40:29
张焰：对于现代的人来说，他们更多是接触新的歌。 发布于：09-21 15:40:43
主持人：那里的人会唱流行歌吗？ 发布于：09-21 15:40:58
张焰：太会唱了。他们的生活习惯跟汉族更接近。他们文化的民族性更强，在去的那个地方，在布依族，有80%的人都会写书法。而且书法写得非常漂亮。我们这次去记录的时候，记录一个6岁的小孩，跟我们唱了一首布依族的民歌，也非常好，他们从小就开始唱，受影响。这种记录非常好，我们过去的话，记录的方式不一样，我们总想把他们的生活拍下来，记录的是整体的一方面。现在把声音扩展很大，我们觉得声音的记录是非常非常重要。我们整个片子的开始到结尾我们都是以它的声音来作为背景音乐，作为重音的主题。
发布于：09-21 15:41:26
主持人：你们也会拍一个系列吧？ 发布于：09-21 15:42:19
张焰：这是一个很大的系列。 发布于：09-21 15:42:33
主持人：除了刚刚张导说的传统的音乐？还有很多的音乐？你们是收集的是什么？ 发布于：09-21 15:42:45
宋俊华：我规划的时候，还是主要讲的原则，这个原则有九类，像史诗类，像山歌类，像号子类，还有曲艺类，我们选的时候都是全国有代表性的，也是非物质文化遗产有代表性外，另外还要考虑到这种声音过去被认为关注得比较少。而且处于濒危状况，这个是我们关注的状状态。
发布于：09-21 15:43:35
主持人：有一个网友问，流行歌曲要不要保护？ 发布于：09-21 15:43:50
宋俊华：从声音来讲，流行歌曲也是我们记录的，但是当务之急不是首先考虑的，我们现在要考虑的是濒危的、有文化价值的，我们首先会考虑这一类，因为我们现在不记录的话，可能会消失掉，而现在的流行歌曲现在其实很火。我们的资金还是要用到位上。
发布于：09-21 15:44:03
主持人：你们的资金从哪里来？ 发布于：09-21 15:44:15
宋俊华：目前的前期投入是广东省政府投入的，以后我想得到社会上的支持，包括企业、百姓的赞助，我想通过宣传让民族意识到声音遗产对我们的重要性，可以唤起民族对声音遗产的重视，欢迎大家广泛的参与，包括资金上的支持，这个是一个长期的过程。
发布于：09-21 15:44:31
主持人：那当然是对大企业来说，对于我们普通的人有什么方式参与吗？ 发布于：09-21 15:44:47
宋俊华：他可以提供线索，甚至可以参与我们，做我们的志愿者活动，很多的声音遗产让我们部分一线的专家学者和工作者人员去做的话，是远远不够的。
发布于：09-21 15:45:05
主持人：你们也会打算招募志愿者？ 发布于：09-21 15:45:19
宋俊华：对。经过发布会之后，我们就接到了很多的电话，有的人愿意提供线索，有的愿意参与我们的活动，和我们一块去记录。群众的热情很高，我们想在以后的情况中，我们还是尽量的吸纳民众的财力。
发布于：09-21 15:45:33
主持人：像张导说的，通过踩点的方式去寻找，以前你们去找的话是要很多的时间？ 发布于：09-21 15:45:46
宋俊华：踩点是一个方式，踩点是通过一定的信息去找。信息通过有关学者掌握的信息，还有网民，包括普通民众提供的线索，因为叫卖声，广州的叫卖声，就有一个广州的市民就打电话说，我知道广州市的叫卖声。要录卖声就叫我。
发布于：09-21 15:46:14
主持人：还有一位网友，他说生活当中有哪些声音是值得我们捕捉的呢？ 发布于：09-21 15:46:29
宋俊华：我们现实生活中也有很多声音是值得记录的，我们现在考虑的主要还是即将离开我们生活的，随着生产方式的变化和生活方式的变化，象张导刚刚提到的蒸汽机的声音，这种声音在即将消失的时候可以记录下来，可以为我们保留一些声音遗产。
发布于：09-21 15:46:43
主持人：有一个网友说，“告诉大家，这里有一个特大消息，本公司为回笼资金，一律特价十元，天天十元”。这也算是广州特色，我们要不要记录？
发布于：09-21 15:46:56
宋俊华：这是现阶段全国都有的，也不算是广州特色。 发布于：09-21 15:47:10
张焰：我们今天讨论是即将消失的声音。文化含义很重。这个活动叫声音文化行动。所以它会把文化含量会重一些。当然在生活当中发生的一些，像这种叫卖声是一种，但是我们更偏重于文化。因为中国毕竟有5千年的历史。我们希望把每个地域的声音都能记录下来。这个行业是非常大的工程，包括我们做的样片，一个是高清来记录，这可能是国际上非常通用的手段，高清和标情的记录区别非常大。
发布于：09-21 15:48:58
张焰：画质和音质都非常有区别，用高清来记录，将来我们在听觉上有5.1声道同期来记录，5.1声道放在纪录片上，目前很少有人用过，包括现在的中央电视台也没有用。因为这个系统在录音这个行业里面还算比较高的技术。因为5.1声道是做室内音乐、交响乐，在交响乐捕捉的录音手段，他有立体也有环绕，要把它放在纪录片上来做，还是一个的课题。5.1声道是非常大的有活力。中国的高清的制作手段是跟国际上同步的，今年的7月份信息产业部颁发了一个标准，对中国的高清电视一个标准，横向扫描是1080，纵向扫描是720。 发布于：09-21 15:49:13
主持人：这个我们不太懂。 发布于：09-21 15:49:27
张焰：我们的数字摄像机都是数字摄像，高清是高于数字，低于胶片。因为胶片费用太大，一般拍不起。很多东西希望达到在视觉上能跟胶片达到效果，所以叫高清摄像机，我们前期都是用1080的松下摄像机，拍下来就象拍电影，就是16：9。给我们的感官视觉上非常好。 发布于：09-21 15:49:41
主持人：视觉上清晰，声音也更清晰。 发布于：09-21 15:49:56
张焰：在清晰的基础上，我们将来更做的是5.1声道。 发布于：09-21 15:50:22
主持人：就是追求更完美。一般的老百姓，你们收集的声音，比如说像号子、叫卖，好象离我们的生活挺远的，这种有意义吗？
发布于：09-21 15:50:42
张焰：应该说是不远。从现在的生活来说可能很远，从农村来说就不远，而且现在还在发展，我们之所以要记录，这种声音会消失，可能会在5年、10年、20年会消失。 发布于：09-21 15:50:53
宋俊华：跟生产方式变化有关。比如说号子，现在不允许砍伐，所以就没有这种号子声了。比如说黔江号子，现在就没有拉纤了，以生产方式的变化消失号子，我们现在是保存它，保存它的意义就是为我们研究过去的声音和创造新的声音提供素材。
发布于：09-21 15:52:06
宋俊华：这种声音本身对生活在这个地方或者是住在这个地方的人，本身是一种文化，一个记忆。假如我们把这个广州的声音保护的话，再放出来的话，会唤起民族的记忆。现实生活中当然没有什么。今天我没有听到号子声音这就没什么。这些记录的声音是我们声音文化多样性的保存。
发布于：09-21 15:52:31
主持人：对于这些声音的消失是一种生产方式进步带来的，这种声音的消失也是代表生活的进步，这是一种历史的必然还是悲哀呢？你们怎么看这种问题？
发布于：09-21 15:52:51
张焰：我觉得这是必然的，这种声音是随着时代的发展。 发布于：09-21 15:53:06
主持人：那是悲还是喜？ 发布于：09-21 15:53:22
张焰：我们现在要做的工作就是把它记录下来。不记录的话就是悲。 发布于：09-21 15:53:39
宋俊华：这是一种社会进步，从文化角度来讲，并不是说即将消失的东西，都是我们抛弃的，有些消失的东西也是一种无赖，现在记录下来，为我们未来可持续发展提供的一些资料。
发布于：09-21 15:54:07
主持人：这些声音采回来之后，只是放在那里保存在那里？如果只是保存的话，有什么意义？是不是以后会进行开发让更多的人知道？这个你们有没有计划？
发布于：09-21 15:54:22
宋俊华：我们有这个想法，和“声响亚洲”也谈个这个问题，我们首先要做一个资源库，把所有的声音，原生态的声音记录下来之后建成资源库，这个资源库作为学者可以研究它，把号子、叫卖声从音乐角度去研究它，可以从文化学来研究它，这种声音也可以是创造的因子，可以通过他来开发另外的声音出来。另外对我们来说提供了更多的声音享受娱乐，因为现在很多的声音消失之后，还有人想听。
发布于：09-21 15:54:51
主持人：那也许是这样。 发布于：09-21 15:55:06
宋俊华：当地球没有氧气的时候，我们呼吸空气的时候就要付费，也许我们的声音，也随着时代的发展，这个声音可能要付费了。
发布于：09-21 15:55:18
主持人：刚刚你们说到志愿者的问题，怎么样来参与你们志愿者的活动，你们现在有没有什么方式？ 发布于：09-21 15:55:33
宋俊华：现在我们前期还在做规划。我们后面会开展具体的项目，做的时候，参与的方式很多，比如说当我们接到一个声音记录线索的话，我们要进行调查研究，包括张导说的踩点，先研究声音文化方面、文化价值、历史渊源，还有纯正的规律，这个调查研究为后面的记录做准备，这个记录在这里很多是属于非物质文化遗产，我们在记录的过程中，我们是以保护它为前提，不要让我们的记录成为破坏，那我们就成为罪人了，所以前期的调查研究非常重要，也是一种科学的方案，根据这个规律记录这个声音，在调查中要很多人参与。
发布于：09-21 16:00:01
主持人：您对这位网友说的意思是，等以后具体的措施出来了，再公布具体参与志愿者的方式。 发布于：09-21 16:00:17
宋俊华：假如是民歌，比如我们的客家山歌，本身有的网友是当地的人，我们可以通过他来联系，这个活动，参与者会要做一定的培训，志愿者会对他进行一些调查培训，而不是随随便便可以参与的。
发布于：09-21 16:00:33
主持人：我相信你们对这项工作的难度有过估计，你们在记录的时候有困难吗？ 发布于：09-21 16:00:46
张焰：有。上次我们去记录的时候，那个城市不太现代化，去年才通上柏油马路，以前那个地方连一个小卖部都没有，买东西要到城里来，就要做几个小时的车，很多的老人1年、2年都很难进程，因为他们在峡谷里面。可能对我们来说峡谷是一个很好的地方，而对于他们来说，峡谷是一个障碍。这个地方跟外界还有一定的隔阂，对我们这次行动来说，我们就觉得这个地方非常好。因为他是原生态，跟外界联系非常少，跟当地的交流以外，它的旅游都没有开发。对城里人来说，是一种向往。
发布于：09-21 16:01:44
张焰：但是我一直想，像这种地方去了是好，但是现在发展很快，主要是修路，一旦路通了之后，“要想富先修路”。我想不要2、3年，很多人都会进去，因为他离城市很近。以后可能对它的文化会有一定的冲突，还有山歌，因为他们会跟外面的歌手也好，会交流，也会联系，而和老人也越来越远离，后来的人也不会传承下来。他们都愿意出去打工，声音的记录包括对他们民族的传承，他们也很担忧。很多人都是自发组织一个小团队，回去除了过“六月六”三月三”这些大的节日之外，他们都很少回去，他们在过节的时候就组织在一起对歌，其实跟我们想象的不一样，我们想的就是“三月三”对情歌。
发布于：09-21 16:02:07
张焰：我们去了之后他们的对歌除了年轻人恋爱之外，中年人、老年人都对歌。他们对歌的种类也很多。虽然我们在下面跑得很多，但是真正要了解他们民族的传承还有一定的时间，我们做的还比较肤浅，都是表面上的东西，我们下面做的都要深一些。
发布于：09-21 16:02:20
张焰：为什么布依族5百年了都在这里？就是人与人的融合非常好。他们对自然的热爱也是通的。不像城市里面的人，到周末的时候才出去。而他们就觉得他们生活非常幸福，每天看蓝天白云，他们的水流很多，在这里走。他们觉得生活都很好，也很美，他们也不会过多的奢望，我们所谓的幸福。
发布于：09-21 16:02:36
主持人：对幸福的理解不太一样。 发布于：09-21 16:03:01
张焰：对。我觉得他们的心态非常平和。这可能是少数民族都有的心态。但是我们都生活在高压环境里，释压也找不到好的地方。所以这次记录是很大的行动，我们当时想做1年的，做记录52期，我们的题目叫《小城故事》，把它定位在小城，回归在大城市。 发布于：09-21 16:04:03
张焰：我们去的布依族，叫“黄磊春寨，他是一般的小城镇，今天我们记录的是今天发生的事，但是十年之后肯定有变化，变化不光是视觉上的变化，包括人民的变化，都会根据时间的推移会发生很多的变化，我们小城的故事，我们在历史中所发生的变化，这个村寨到底在这里多少年？我们会考察他们，我们会关注他们的历史，这个村寨到底是从哪一年有的。这是第一层面。我们从历史上有一个考察。
发布于：09-21 16:04:26
张焰：我们从民俗、手艺上面，也会有考察，比如他们做的子民萧。我们叫笛子，我们叫手艺，而有很多的手艺可能会失传，我们也会把它记录下来，这是民俗上的记录。
发布于：09-21 16:04:37
主持人：这个跟声音记录也是有关联的吧？ 发布于：09-21 16:04:54
张焰：他很有魅力。我们用5.1声道同时记录，大家看听觉和视觉上的感觉不一样。 发布于：09-21 16:05:36
主持人：咱们刚才聊到了关于你们这次行动的难度，我们也有网友提了问题，中国这么大，究竟怎么入手？你们之前一定做了很多理论证实的工作，你们是怎么入手？
发布于：09-21 16:09:50
宋俊华：这样（的困难）再大，我们也是一个一个项目做，不可能一下子解决。日本做了一个民生地图，做了50年，把日本各地方的民俗描述出来，他也做了大量的研究。同样对我们国家非物质文化遗产非常丰富，声音遗产更为丰富，在全国做的话，也是一个项目，非常庞大，所以我说需要全社会的参与，包括政府的投入，把它当成保护民俗文化这个层次上考虑它，可能我们现在考虑的就是濒危的声音。如果我们坚持不懈的做，我们还是会成功的。
发布于：09-21 16:10:11
主持人：日本是用了50年啊？ 发布于：09-21 16:12:12
宋俊华：对。日本是东北三省四分之一。在我们国家算多少呢？从民俗文化储量来讲和我们国家是不可比的。我估计的50年还是估计得比较短。所以这里要有一个很好的计划不断的做。 发布于：09-21 16:12:31
主持人：有没有哪些地方你们一定要去的，那里非常有特色，发现了这个地方？ 发布于：09-21 16:12:45
宋俊华：要去的地方很多，像这次他们去的布依族，包括很多的少数民族，他们的民歌、民俗都濒临灭绝，就象广东汕头地区的渔歌也是濒危。就像我们生活当中濒危的东西我们都应该关注，很多东西平常我们是不熟视无睹，但是在我们身边对我们又非常重要，就像广东茶馆的叫卖声，很多老广东人都记得，而现在的年轻人都不知道了。如果我们现在挖掘的，还可以记录下来，如果再过100年的话，连老广东人都不记得了。 发布于：09-21 16:12:59
主持人：像你们有一个时间表，你们的第一辑的声音记录是什么时候？ 发布于：09-21 16:13:13
宋俊华：和广州的市政府在合作，下一步合作在谈中，如果合作单程之后，之后不久就会推出。我们刚刚才启动。
发布于：09-21 16:13:27
张焰：包括跟国家政府的合作。也是中国人的一种重大的事情，也不是单方面广州记录，这也是中国的非物质文化的遗产。
发布于：09-21 16:13:40
宋俊华：这次很多的预选都是国家非物质文化遗产。我们公布出来之后，能不能纳入国家的保护范围，但是国家也会采取措施保护。这种措施可能会轻松一点。我们的这个记录行动，自然声音还是属于非物质文化遗产，除了自然声音，人为声音都是属于物质文化遗产。
发布于：09-21 16:14:18
主持人：对于这次行动你们有什么期待？ 发布于：09-21 16:14:31
宋俊华：我们的期待就是全社会的人共同参与，把我们中华民族的非物质文化遗产长远保存。 发布于：09-21 16:14:45
张焰：我觉得接下去具体实施的项目，要大家付出更多，我们也希望全社会的关注点多一点，这种事情不是单方或一个省要做的事，可能是全国大家的参与，甚至是社会的参与，像刚才讲的志愿者也好，还有企业的赞助，在我的理解应该是国家形式，也是一种民族行为。
发布于：09-21 16:15:00
主持人：民间在推动？ 发布于：09-21 16:15:13
张焰：很多事情刚开始都有一个过程，国家看这个项目觉得非常好，这个项目可以纳入我们的计划，都是可能的。因为国家考虑得更多是经济上的宏观的，而我们考虑更多的是文化上的考虑，其实这个推动非常好。广州是改革开放的前沿，很多事件都是从广州往内地辐射，改革开放20多年了，从广东试点很广，可能比其他省关注的世界更远一些。甚至可能更国际化一些，它知道什么东西是好的，什么东西可以放一放的。
发布于：09-21 16:15:29
主持人：你们太夸奖广州人了。 发布于：09-21 16:15:41
宋俊华：是敢为天下先。我们国家的保护非物质文化遗产，虽然有宏观的设想，具体怎么做还没有典型的个案拿出来给大家用，在声音遗产做出来，可以对其他的遗产保护提供一些有利的示范作用。这个意义已经就在这里。
发布于：09-21 16:15:57
主持人：有一个网友说，这些声音的消失，既然消失了，是不是代表了一种时代的意义？ 发布于：09-21 16:16:14
宋俊华：有些声音消失是随着生活方式的变化而消失的，而有些声音的消失是一种人为的。比如他们会面临强势的、外来文化的冲击，使这种声音首先威胁。这种消失不是自然的消失而是外在影响的消失。在这种状况下，我们给他们有一定的保护空间的话，就成为了历史的基业，在动植物里面，我们为什么要保护那些珍稀、濒危的动物，如果说动物的消失是时代的消失的话，我们不应该保护。我们为什么要保护它。它的意义就在这里，有些消失不是自然，而是人为。因为我们认为对自然的破坏造成了一些物种的消失。我们同样对文化也要保有这样的淘汰。
发布于：09-21 16:17:34
主持人：今天两位嘉宾给大家上了生动的一课，让我们知道声音还有这么大的意义，已经我们就觉得离自己挺远，保护声音是非常非常远大，非常长远，比如日本花了50年，而我们要花更多的时间来记录，但是这一切是值得，在以后更长远将来，大家会更意识到这个活动的意义。非常感谢两位嘉宾的参与，也非常感谢各位网友的参与。再见
发布于：09-21 16:17:48
（摄影：凯声）
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