主持人：大洋面对面的网友，大家好！欢迎来到今天的节目，房子问题一直是大问题，很多人为了买一套称心如意的房子，肯定是费劲心思，比如说向亲戚朋友打听，最后我们还是很悲哀的发现，“道高一尺，魔高一丈”，在很多方面，吃了开发商的亏，这里面还是有一些问题，温家宝在两会报告当中，强调要规范房地产市场发展，在目前良好的秩序还没有建立起来之前，作为普通消费者，应该怎样识破开发商的伎俩合法保护自己的利益。今天我们请到了两位嘉宾，坐在右面的是
韩世同：大家好。 发布于：03-15 15:08:21
主持人：坐在我对面的是
彭清正：大家好。 发布于：03-15 15:08:45
主持人：两位都是行业的专家，对于各个环节都研究得特别精，我想你们在买房的过程中，应该没有遇到问题？ 发布于：03-15 15:08:57
韩世同：肯定会有问题，发展商跟消费者之间是不对称，你是律师也好、专家也好，当你是一个个体的时候，难以跟开发商对抗，你认为哪一个条款不合适，他不会接受。只是我们可以为了这个放弃购房，但是还是要做一些让步。 发布于：03-15 15:09:11
主持人：还是要任人宰割？ 发布于：03-15 15:09:22
韩世同：也不是任人宰割。只是知道哪些方面不会出太大的问题。 发布于：03-15 15:09:33
主持人：我听到很多朋友说买房遇到这样的问题，那样的问题，所以我找了很多的朋友，在买房的时候遇到的各个问题，比如我今天要买房，首先要收集资料，第一个问题就是广告的问题，在大街上会收到传单，里面有很多东西和现实的东西不是一样，这是广告欺诈吗？ 发布于：03-15 15:10:06
韩世同：肯定是算的。现在有工商部门管，有一些违规的话也有一定的方法，虚假的报道和虚假新闻，是没有人管的。比如说通过记者的笔杆，把你说得不得了，信息报道有很大的虚假成份的时候，这样的话，误导会更大。我觉得记者写的文章比广告中的误解会更大。 发布于：03-15 15:11:25
彭清正：我在房地产领域也有10多年，房地产领域的消费群体投诉，打官司这种事情特别多，而且前几年房地产投诉和法律纠纷的数量是排在第一位的，现在稍微好了一点。你刚刚提了一个问题，专家作为消费者，会不会比别的消费者好一点？我觉得，从本质上的遭遇是一样的，
主持人：那就更悲哀了，因为你们很清楚问题，但是无能为力，普通消费者可能是上当受骗。 发布于：03-15 15:11:58
彭清正：我们有一个律师从国外回来买房子，他是一个律师，比其他的消费者更加理性和理智，在购房的时候，还是无可奈何的接受了。明知道有问题，但是迫于自己买房的压力和开发商强势地位，他还是无奈的放弃和妥协了。虽然是妥协，但是心中的不满和愤恨还是向我说了，所以不要看是专家或者律师怎么样，作为消费者来讲，从本质上地位和在社会上的消费者所处的社会地位是一样的，所以我觉得这是共性的问题。 发布于：03-15 15:12:20
主持人：如果我们遇到广告的欺诈，既然都是这样的广告，作为普通消费者，怎么辨别，或者说能被骗得少一点？ 发布于：03-15 15:12:39
韩世同：广告的欺诈在签约之前是很难发现的，像会所、楼吧，在当时他会跟你承诺和兑现，若干年之后，经营上发生变化，纠纷就会发生。在目前推盘阶段的广告，和他的说服应该没有太大的出入，如果有很大的出入的话，消费者就会发现不对路，还会买吗。 发布于：03-15 15:12:54
韩世同：现在广告监管方面也比较严格，只是有一些承诺在当时没有兑现，或者说有
主持人：我还听说一个现象，很多人排队买房，有很多人排队，其实这些都是房托，到了高级公寓请一些白领和大学生造势，这种现象严重吗？ 发布于：03-15 15:13:23
韩世同：这种事比较少，这两年是真正的买家在排队，而不是假的。以前比较多，现在房子的的确确是供不应求的现象，但是也不排除开发商囤货的做法，比如说有300套的时候，就拿出100套，房价就会上涨。 发布于：03-15 15:14:31
彭清正：这是价格欺诈的方法。虚造价格因素和事实，用他们销售技巧，虚构价格暴涨，供不应求。 发布于：03-15 15:14:41
主持人：政府有条例规定吗？ 发布于：03-15 15:14:54
韩世同：政府现在有规定明码标价，预售证出台10天就必须拿出来卖，这方面，很多发展商也好，包括我认为违反了商业运作的规则。我觉得一个关键点是，政府规定没有预售楼证不可以做内部认购，如果有预售楼证就可以吗？如果允许预收楼内部认购，就可以造势，有这种方式就不违规，彭律师刚刚讲的，像价格欺诈的话也比较难告。 发布于：03-15 15:15:08
主持人：这是你们操作中遇到比较麻烦的事吗？ 发布于：03-15 15:15:21
彭清正：一谈到房地产出问题，就往“欺诈”两个字靠，准确来说是房地产信息披露制度的缺失，如果拿出信息披露制度的体系，就不能用《民法》和《刑法》欺诈两个字概括，因为欺诈是很严重的违法事实。现在是房产信息不对称。 发布于：03-15 15:17:31
彭清正：房地产市场最大的问题就是房地产信息披露制度严重缺失，仅仅是一个广告法的几个条文，就能够把房地产这么广泛复杂的内容包含进去，是不可能的，也不可能用《民法》抽象的“欺诈”两个字就能概括得了。如果用欺诈的话，永远都告不了，所以我们要真正解决系统房地产纠纷问题，必须要用系统的制度解决。 发布于：03-15 15:17:48
彭清正：打个比喻，影响股票价格那么多的因素，这么多企业，你能够用“欺诈”两个字说吗？我觉得证券专业人士，包括法律专家当时说，建立中国证券制度的时候，他就已经涉及到信息披露制度。 发布于：03-15 15:19:38
彭清正：在房地产领域，法律专业和政府官员都要考虑消费者实实在在的问题，就是说房地产信息披露中遇到的问题，在这方面我们用什么样的制度约束，建了什么样的标准，什么样的信息披露是规范的，什么样的又是不规范的？必须要用比较规范的标准和制度体系来解决。 发布于：03-15 15:19:54
彭清正：所以房地产纠纷多，房地产投诉的数量比较多，居高不下。第一是信息不对称；第二就是专业能力不对称；第三是签约地位不对称，我是律师，也很有能力，就是签约地位不对称，自己买房子，我最后修改的内容他们也不接受，没办法。 发布于：03-15 15:20:06
主持人：一切都是开发商说了算？ 发布于：03-15 15:20:21
彭清正：对。不买就走人，第四就是财富不对称。回顾一下，信息不对称、专业能力不对称、签约地位不对称、财富不对称。基本上是发展商说了算，对于消费者来讲，在开发商眼里，是没有轻重的。 发布于：03-15 15:20:34
主持人：这是供需关系决定的吗？ 发布于：03-15 15:20:58
彭清正：研究细节的话就比较有意思。按照我们的话来说，开发商群体里面，也有讲诚信的发展商，也有一些讲社会责任感的发展商，所以我们也为他们宣传品牌、宣传企业文化和企业经营和企业家精神。 发布于：03-15 15:21:40
彭清正：在今天3.15这个特殊日子来讲，从消费者群体来讲，确确实实存在很多烦恼，消费者个体解决不了的问题，作为媒体也好、社会法律工作者也好，我们有义务跟大家探讨，要明白其中的道理，特别是我讲的四个不对称，我们要解决问题，四个不对称要解决办法，我认为还是能自我保护。 发布于：03-15 15:22:10
主持人：刚刚提到了一个问题，双方签约的地位不对称，现在有一个问题，双方在签定合同的时候，律师通常都是由开发商指定的？ 发布于：03-15 15:22:25
彭清正：在买卖合同签约的时候，开发商也会指定律师。 发布于：03-15 15:22:37
主持人：如果是这样肯定不公平？ 发布于：03-15 15:22:47
彭清正：从这环节来讲，是不公平的。其实消费者个体也可以请律师，这个问题就比较复杂，为什么开发商会指定律师，也会请法律来他们签约。 发布于：03-15 15:26:12
主持人：开发商本来是应该保持一种中立和公平的？ 发布于：03-15 15:26:30
彭清正：发展商指定的律师是为发展商提供卖房的发展服务，发展商有这个财力和智力来聘请高水准的律师来为他服务，但是消费者也可以请律师，现在很多消费者请律师为自己服务，但是消费者个体有两个问题，第一不愿意支付律师费为自己提供法律服务，好象觉得又花了一笔费用。 发布于：03-15 15:27:07
彭清正：还有一个问题，个体消费者要出律师费，如果太高的话，也出不起，消费者毕竟还是弱势群体，律师的服务和消费市场承受能力之间还存在一些问题，所以我们不能简简单单的说发展商指定律师，我认为一个是消费习惯，一个是支付能力的差异所造成的这个问题。 发布于：03-15 15:27:18
彭清正：所以后来演变成了：开发商指定自己的法律顾问，买单要消费者买单。说实话，我自己都认为很不公平，作为律师来讲，前段时间大家也在讨论，很多律师收了律师费，尽管也为消费者做了很多事情，但是他利益的倾向性还是发展商，维护发展商的合法权益，尽量保护他的权益，不会顾及消费者真正的权利保护。 发布于：03-15 15:27:50
彭清正：有些律师得到命令和指示，你要做这个盘的话，一个字都不能改，有些律师也有些正义感，为消费者说话。比如说王总，你不能设立这些苛刻的条款，有些发展商还听得进去，有些就听不进去。我们要全面客观公正的评价这个现象。 发布于：03-15 15:28:02
主持人：
韩世同：这个是消费习惯的问题，这里面有诚信的问题。现在是法律缺失的问题，形式上发展商也找了一个律师，他只是做一个法律形式的文书，并没有做保障这方面的服务，包括在按揭环境，最后是模式化的，随便找一个律师做做样子，因为条款也不能修改，根本起不到实质性的作用。什么时候该怎么样的交易，钱什么时候收……这个作用还是没有起到的。 发布于：03-15 15:28:41
彭清正：
韩世同：所以现在不是律师费有争议吗。 发布于：03-15 15:29:28
彭清正：因为把没有真正的提供真正的法律服务，只是一个劳务服务。 发布于：03-15 15:29:41
韩世同：只是看一下，见证一下。 发布于：03-15 15:29:55
彭清正：刚刚
主持人：接下来我们看看网友的问题，我刚才买的房子，售楼小姐说可以便宜，她就暗示要我给她好处，要1万，我给了，后来发现没有便宜。后来我要钱他不给，我把录像拿出来，后来就还给了我。这个人很精明。 发布于：03-15 15:30:53
韩世同：当初有这个建议的时候，你就可以跑了。不要轻信这种建议，这种建议是不太受到法律保护。 发布于：03-15 15:31:05
彭清正：一些不规范的中介机构，我们也听说这种事，房地产中介进行诊断和规范的重点，就相当于吃差价。这种出发点是不对的，作为消费者我们也理解，房价太高了，能不能合理的优惠。 发布于：03-15 15:31:38
主持人：目前房价太高的情况，大家都在寻求各种办法来使房价稍微便宜一点？ 发布于：03-15 15:31:51
彭清正：对，作为律师来讲，非常理解和非常同情，作为消费者是很无助。 发布于：03-15 15:32:04
主持人：你都可以想象遇到这种事情的感觉。 发布于：03-15 15:32:15
彭清正：每一个人都不会像
主持人：有一位网友提到了中介问题，通过中介看房的话，要签一个看房协议，协议的内容是如果决定买这个房子，要给30%的佣金，这个合同是否有法律法律？ 发布于：03-15 15:33:29
彭清正：这个问题涉及到两个方面的问题，第一个就是互相不信任，诚信缺失，信任缺失。这是普遍性的问题，中介行业也调查和走访过，他们有他们的苦衷，有些消费者也不诚信，中介提供了服务，应该给的佣金就要给，中介组织被骗之后，上当之后，就自我保护，所以首先要交订金或者要交30%的房款，这给消费者一种很不舒服的感觉。 发布于：03-15 15:33:47
主持人：这个合同是否有法律法律呢？ 发布于：03-15 15:33:59
彭清正：我认为是有法律效率的。中介提供了劳务服务，我认为是有效的。从消费者角度讲，我们需要维权，你要考虑中介机构、中介人员诚信与否，是否能够提供真正价值的服务，做到了，我们也要讲诚信，做好了，佣金也要给别人。 发布于：03-15 15:35:09
主持人：有足够的诚信的话，协议根本不需要签？ 发布于：03-15 15:35:24
彭清正：对。我认为签这种协议是最好的，确定了，我为你服务。 发布于：03-15 15:35:37
主持人：在实际来说，还是有可行的地方？ 发布于：03-15 15:36:03
韩世同：签是应该签，但是佣金额是可以讨价还价的。 发布于：03-15 15:36:23
主持人：物价局没有相关的规定吗？ 发布于：03-15 15:36:45
韩世同：3%是超出了规定。应该是偏高的，通常是指双方的，有的是业主给的，有的是单方抽取的，有的佣金是签半年给多少，签一年是多少。大家应该要商量好。佣金关键看市场，有的时候业主免佣也有服务的。 发布于：03-15 15:38:43
彭清正：选择合理的中介机构。包括买房和卖房的，收了订金之后，没有提供服务，一直压着，约定时间不明，一直拿着你的钱不退给你，也有这种案例。诚信相对与中介，在规定的时间内没有提供服务的话，就应该退回去。 发布于：03-15 15:39:53
韩世同：有的中介带你看一下，就要多少多少钱。 发布于：03-15 15:40:06
彭清正：我们多一个心眼，多走几家，律师都是一样，多问一问，有些律师也不诚信，但是也是少数和个别的现象。问几家之后，就会知道，哪一个律师会比较诚信、有水准，哪一个中介确实能帮我们的忙。所以我们不能从价格高或者低来考虑，关键是他诚信不诚信。 发布于：03-15 15:40:48
主持人：现在供需的不平衡，刚刚说到中介的问题，想买的人太多了，所以会有这种问题出现？ 发布于：03-15 15:41:01
韩世同：可以这么说，目前是这个行业旺季，但是有旺就有淡。在这个时间你可以强势，如果你适应在这个环境才能生存的话，换一个环境就无法适应了。 发布于：03-15 15:41:13
主持人：有一位番禺的
韩世同：有一些楼盘分很多期，规定一些验收之后，才能拿到，如果预先的工程没有达成，很难补，或者是违规的，永远就拿不到。如果很规范的发展商，发展商为了自保，把期限签得特别长，280天、780天都有，你买都买了。 发布于：03-15 15:42:14
韩世同：现在做了很多的改进和变革，在发展商没有验收的时候，将来小业主也可能实现自行办证的条件，现在这个问题还在探讨中，网友应该通过司法来解决。这个条款很成熟，合同规定的条款没有办到，如果有这个条款，陪得眼睛都绿了。 发布于：03-15 15:42:27
主持人：有的开发商不想办？ 发布于：03-15 15:42:39
韩世同：那肯定要用司法来解决。这是有《法则》的。有的时候一套房子可以罚几十万，如果合同上没有规定，那就没办法了。 发布于：03-15 15:42:49
彭清正：从法律事务来讲，看楼盘的整体状况，预售证的问题，开发的问题，验收的问题，特别是如果拖欠政府的，如果不办证的话，就可以不用，根据我们的调查，房产证为什么久拖不办，大部分是历史原因造成的，新开的楼盘比较少。 发布于：03-15 15:43:37
彭清正：以前政府方面的内容不太完善，包括广州市来讲，政府部门也曾经检讨过，并且出台过有关的规定，如果出让金或者政府归费的原因没有办的话，小业主可以去办。这个过错不在于小业主。 发布于：03-15 15:43:58
彭清正：但是就网友的实际情况来讲，合同条款里面看是怎么约定，有没有期限，有没有违约的法则，还有开发商具体要承担哪方面的义务和费用，怎么支付，都有很多具体的问题，在维权方面，政府部门投诉，消委会的投诉，包括直接到法院。还有一点就是，很多网友会问，执行的话，执行不了，打官司多了，完之后开发商跑了，5年之后再去找他，人影都没有，房子也卖完了，我提醒这个网友注意，这个官司没得打。 发布于：03-15 15:44:15
主持人：他说和发展商交涉了几次？ 发布于：03-15 15:44:31
彭清正：法律主体还存在，打官司绝对可以维护物权。可以依法办事。 发布于：03-15 15:44:41
主持人：有一个网友他买完房子之后，楼前应该是绿地，后来却放了变压器，他觉得变压器严重影响家人身体的健康，多次找开发商身量这个变压器的问题，但是都遭到拒绝，怎么样才能保护权益。对于这种现象，如果根据合同来说，合同上当时要建绿地，开发商一定是违反了合同，就可以告他是不是？ 发布于：03-15 15:48:02
韩世同：变压设施是公建的一部分，规划的时候，比较提前知会业主，如果有隐瞒的话，有一定的欺骗。该怎么解决？就没有很规范的模式。我有碰到这种情况，有些人找发展商讨论，在经济上给予一定的补偿，如果要移开的话，那建在哪里。人跟自然的和谐相处始终是一个难题，要供电、要照明肯定会有问题。 发布于：03-15 15:48:13
主持人：最后双方有折衷的办法？ 发布于：03-15 15:48:24
韩世同：对。我不知道这个打官司是怎么样子，我看得比较多是采取经济补偿的事，这个比较理想。要搬的话，也难搬。 发布于：03-15 15:48:35
主持人：彭律师的意见是什么样的？ 发布于：03-15 15:48:47
彭清正：在律师导购网经常发表的评论，其中有一片，买房子不等于买房子，它的含义就是说，让你很舒服很实用，买房子，一般消费者关心我住的空间，没有签约的时候，或者看房子的时候，不会关心规划，小区的公共设施的情况，专业能力和专业知识的欠缺。 发布于：03-15 15:49:15
彭清正：不能要求每一个消费者都是专家，一般的消费者为买房子而买房子，根本没有上升到国内物权综合角度去界定自己的权益，在买卖房屋的合同里面，跟买被子是不一样的，买房子的时候，包括了公共产权，小区的服务。这方面都要考虑清楚。买的时候考虑自己居住的环境，未来的情况怎么样，现在的情况怎么样，可能要考虑得细一点。 发布于：03-15 15:49:30
主持人：不光是住在我的房子里面，每天出行等等一些，周围环境也要注意？ 发布于：03-15 15:49:42
彭清正：对。这个问题出现了怎么办？我同意韩世同
彭清正：我认为是有办法的，只不过是发展商想不想这么做，既能达到视觉上的美化，又能解决小业主的问题，又花费不多，把公共设施巧妙的做安排，我认为是不会太难。我觉得很多类似的案例是发展商不愿意做，不愿意从这个细节上体现自己公司的品牌。这就是小区业的不和谐，业主跟开发商之间的矛盾。 发布于：03-15 15:50:35
主持人：刚刚说到变压器的问题，还有很多问题。比如说在合同里面应该是绿化带，但是变成商用了，这些其实也是违规的，我看到一个网友问，他问的是房屋质量问题，住进去之后，裂缝有粉末的劣迹，还有阳台都有请管理处修理，买房现在都买“烦”了，我应该怎么维护我的权益？ 发布于：03-15 15:51:07
韩世同：现在很多工程是农民工建造，在施工、管理方面，尤其是早期的商品，窗台的处理很差，早期处理比较差，很多楼盘都有这种现象，现在的新型楼盘比较少了，讲到房屋的裂缝，主要是结构性的危险，只是表面现象造成的，可能由于比较潮湿的现象，如果是结构性发生的这种情况，因为在施工过程中都有建立，质量纠纷是属于表面的，不会影响到整个居住安全，确确实实很烦恼。 发布于：03-15 15:55:12
韩世同：这方面呼吁发展商，抱着不厌其烦为业主考验，有人投诉就不要推卸责任，而是要及时的解决。质量隐患—由于施工过程中造成这样的现象，我觉得现在是越来越少，早期的建筑会比较多。因为现在施工有监管，越来越规范，越来越严格，技术条件，防水措施比较到位。 发布于：03-15 15:55:26
韩世同：我见了很多业主，尤其是年轻新业主，第一次购房很紧张，很小很小的事情都会觉得是很大的问题，发展商由于是每家投诉，所以时间不是很多，这一点开发商要吸取教训，一有问题，就要细心帮他们解决，问题是你找了半天还没有看到人，还送你一句，要不你就别买了。 发布于：03-15 15:55:37
彭清正：这个问题要理性看，从律师专业来讲，有一些建议。第一房子质量问题都是在住进去之后发现的，我们归结为合同实际履行，可以跟网友讨论，90%的人都没有想到验收楼的时候，都没有带合同。就带一个朋友看看，没有拿合同，我在网上也提过这种建议，我们在收楼的时候要有法律意识，你签合同干什么，就是为了最后一刻，收楼的时候对着合同来收楼，结果90%的业主都没有带，所以消费者的保护意识太薄弱了。 发布于：03-15 15:56:06
主持人：前面做太多的工作，都功亏一篑。 发布于：03-15 15:56:37
彭清正：不是为了收楼，而是为了打官司用，现在也有律师跟民间验房师，在收楼的时候联合服务的模式，我建议经济条件允许的话，还是请一个验房师帮助看一下，一辈子买一次房不容易，认真一点。现在市场越来越规范，建筑内在质量问题不大，但是合同约定的东西应该提供了装修服务，那就应该到位，应该请一些专业人看一看，提出一些建议，不一定要打官司。 发布于：03-15 15:58:05
彭清正：收楼—我是约束发展商依合同办事，要履行自己的约定和承诺，不是为了要打官司。也是为了自己住得舒心。验房之后没什么问题，住得很舒服了。我想大部分是小问题，可以通过整改和跟开发商协商。难就难，你选的发展商三流的就比较不好了，再怎么说都不理你。所以应该根据自己具体情形把握。 发布于：03-15 15:58:19
主持人：所以选择发展商的时候，选择一些大的有信服力的发展商？ 发布于：03-15 15:58:30
韩世同：买房子，如果买到烂尾楼很惨，广州有很多烂尾楼的项目，很多准业主都身受其害。 发布于：03-15 15:58:58
主持人：买一手房要注重开发商，有一位网友问，究竟如何选择合理的中介机构，我一般看房都找比较知名的中介机构，但这些也都是参差不齐。 发布于：03-15 15:59:08
韩世同：一手的中介机构越来越少，大的发展商都是自营型的，像富力、万科、城建、富力都有，二手中介基本上要委托大型中介机构，前几年合富置业、满堂红、中原……这几家是比较大型的中介机构，选好的中介机构也的的确确，可能同一家，去一个地方，碰到好的，责任心强的，和碰到态度不好的又不一样。 发布于：03-15 16:02:04
韩世同：“满堂红”推出的服务，他们采取业绩排名，而且在网络上和报纸上公布，他们会公布各个区域的销售经理，服务得比较好的，让我们也可以进行选择，这是很好的尝试和构思。当然我们没有具体尝试谁会比较好，每个人都通过自己的商务博客，把他对房源的认识和理解，都拍了照，大家可以在网上挑房子，这也是一个好方法。 发布于：03-15 16:02:32
主持人：既然给这些人排名，也可以这些中介机构进行排名。 发布于：03-15 16:02:46
韩世同：对，网络是可以进行调查，每个人感受不一样，有一个宣泄、发泄的渠道也可以。 发布于：03-15 16:03:04
主持人：还有一位网友，地产商简直就是奸诈之极，我是05年终买一套房，到年底收房的时候，要签售房书在带我们去看房，政府的监管不知道到哪里去了？这种形象挺恶劣的。 发布于：03-15 16:03:18
彭清正：根据我的经验，可能是律师出了嗖注意，我觉得除了律师的难处之外，从正义感和良心里讲，这种做法是有点缺德，从消费者自我保护来讲，其实是没有用的，我们反反复复在媒体上发表过我们的观点，给消费者的一些建议，收楼的时候，你也可以找律师。 发布于：03-15 16:05:22
彭清正：你也可以不签，我拿走合同，对照签的法律文件，有约束力的法律问题收楼，看发展商履行交楼义务没有，首先你先向我交楼，我要求你按照合同履行是我的权利，作为消费者要主张自己的权益，不签又怎么样呢。我觉得这个意识消费者应该要加强，如果交楼没有问题，包括整改也满意，大家皆大欢喜，最后再收楼也不迟。 发布于：03-15 16:05:34
主持人：花了这么多钱，有的不说是必胜的心血，但是不能感觉是求人家办事。 发布于：03-15 16:05:47
彭清正：我们也要考虑人家的实际情况，消费个体没有办法，作为消费者个体又能怎么样。所以我们又引发另外一个课题，消费者是上帝，甚至被一些不良的发展商称为骗人的幌子，所以我并不相信消费者就是上帝。 发布于：03-15 16:06:54
彭清正：我们要思考一个问题，消费者、特别是房地产领域，我们如何成为真正的上帝，我提这个问题让大家去思考，个人再有专业经验，我一个人去收楼，一个人签合同，真的就能够改变我个人的命运吗？就可以对抗霸王合同，对抗强制收楼这样的霸王条款吗？不可能的，首先我理解消费者的苦衷，他们的难处，我认为在法律界是最能够体验也最能够理解的。 发布于：03-15 16:07:08
主持人：您刚刚说的给大家一个思考问题，网友问的最后一个问题，问得特别好，政府的监管在哪里？又有一个网友说，发展商不诚信，是政府监管缺位造成的。 发布于：03-15 16:07:37
韩世同：过去十年多年，很多业务都是向香港借过来的，房产交易款的问题，究竟是政府来做还是银行来做？其实是抓紧成立一个第三方来做，这方面，我跟一些大型机构和政府的管理部门也做过沟通和研究，在这方面，有很好的解决途径，香港律师之间解决的问题，跟我们的法律环境不一样，要求我们的国内业主达到这样是不可能的。 发布于：03-15 16:09:07
韩世同：在这两种形态之中，找到比现在旅游提升有所进步，又不一定照办，借鉴一些更好的管理模式，这方面，彭律师做得很好，我们也跟香港律师界也在做紧密的合作，进行探讨，希望不久就能找到很好的运作模式，适合国内广州的模式，能够全面普及和推广，解决政府头疼的难题，我们现在已经把它作为课题来研究。 发布于：03-15 16:09:21
韩世同：这个问题提得太好了。很快就会找到适当解决的方法，并不是完全照搬过来，现在如果交给律师来管的话，也未必能达成。要找到切合广州的实际，又能够解决现在的缺失，在房地产交易方面，法律系统的缺失，政府管不了这么多，政府提供的是一种服务，政府不具备监管的能力，它怎么来判定这个钱该不该交易？该不该付给他吗？这种是比较难实现的法律保障的。 发布于：03-15 16:10:20
主持人：
彭清正：我也赞同，从社会定位角度来考虑这个问题，我们既然搞市场经济，老提政府监管也一点偏颇，我们希望政府管什么，政府应该管什么要明确，既然我们搞市场经济，就象
彭清正：这个网友的问题是，政府的监管到哪里去了？几个网友反应问题把几个发展商的名字都隐藏了，政府怎么管？自己在适当的时候也可以曝光。所以我现在理解，消费者个体的弱势，自我保护意识弱，怕什么，本来我们是平等的，所以我可以理解，我们要求政府监管，政府又不能监管，从我的观点看，政府本来就不应该管这些事，但是我们政府对中介机构、中介行业、中介组织的大力扶持到哪里去了？ 发布于：03-15 16:13:52
彭清正：政府大力扶持中介产业作为法规定下来，政府做了哪些工作呢？大力又如何体现呢？给中介服务组织有哪些帮助呢？现在中介服务组织为消费者真正服务的机构起事，为消费者维权服务的理念缺失，这就是我们目前在房地产领域所出现消费者维权都不知道找谁。找政府也不行，找中介机构也不知道找谁。 发布于：03-15 16:14:03
主持人：目前还没有这样的机构？ 发布于：03-15 16:14:31
彭清正：不是没有，是比较缺少。真正为消费者服务的机构，这种理念我认为是比较少的。 发布于：03-15 16:14:49
主持人：你们作为行业的先行者，正在努力的探索。 发布于：03-15 16:15:02
彭清正：对。我们在探索。 发布于：03-15 16:15:15
韩世同：如果我们现在单纯靠现有的运作模式和运作方法，可能得不到消费者的认同，是比较单向，更多是停留在纠纷和诉讼方面，也有一些提倡，始终没有形成好的运行模式，这方面希望第三方监管能够推动这件事情，在人们自愿条件下，达成有效的对房地产交易进行第三方监管的模式，这是我们需要努力达成的目标。 发布于：03-15 16:15:31
彭清正：这方面有很多问题，第一资金监管，第二个是整个交易过程的监控。所以我觉得是两回事，但是房管是交易过程中其中重要的环节，现在我跟很多人也在努力，跟香港的同行建立了两个课题，一个是借香港成熟的经验，律师全程监控、全程交易。借助发展商成熟的经验和小区的维权。 发布于：03-15 16:16:00
彭清正：它的目标只有一个，为了广大消费者维权，从整个社会来讲，把一个社区的矛盾、冲突减少，真正在社区里面达成和谐。包括业主跟发展商的和谐，业主跟物业管理公司的，业主相互之间的和谐，人与小区、自然环境的和谐。这些事情具有很多复杂的因素，所以我们要共同关心、共同思考。 发布于：03-15 16:16:08
主持人：今天也是探讨的过程，我相信很多网友能从今天讨论中获得很多启示，有一位网友说过，要让每一方在这个过程中扮演好自己的角色，正像温家宝总理说的，要加强房地产市场的监控，政府也应该担负起切实有效的责任。就像您说的当好裁判的作用，真正把买房消费者跟开发商放在平等的平台上进行对话，通过这样的途径，才能真正的走上良性的发展轨道。今天非常感谢两位嘉宾到回答网友的提问，共同分享你们的观点，今天谢谢你们的到来，也谢谢网友的参与。 发布于：03-15 16:16:59
大洋网：访谈已结束，感谢网友们的参与。 发布于：03-15 16:17:42
(编辑： 凯声 )